My Life as Open Source

Despite all my rage I am still just a rat in a cage

之前的中文維基要刪除福佳始終有你!!11!!ONE,維基的管理員Stewart~惡龍 來留言,因為留言頗長,所以貼到這裡:

我是中文維基百科上的其中一位管理員,但我這次是以普通用戶的身份來說明的。其實這首歌曲/短片「目前」的影響性、流行程度也有值得商榷的地方,我覺得大家不需要太著緊,就讓別人去自由判斷,讓歌曲/短片自由傳播吧。

就以《蘋果日報》有報導為例,這個媒體一直都有關注網上討論區的事物,更設有一個網聞版,只要是富娛樂性、較震撼的也會被一一報導。至於,Youtube的瀏覽率是否可作為一種可信的指標又是另一個值得研究的地方。

關於有管理員提出刪除有關條目方面,先解釋一下,中文維基百科目前有90位管理員( http://zh.wikipedia.org/wiki/Special:Listusers/sysop ),當中有來自不同國家、地區的用戶,有時大家的見識、價值觀、文化會有一些差異,因此意見也時有不一致的地方,不過,這是很平常的事。這實在無需過份擔心或發動網友去投票,因為如果是值得記載、合符百科性的事物,總會留在維基百科的;二來,為防止利用傀儡帳戶投票的行為,維基百科上每個投票都有個小小的要求,就是註冊帳戶後要有至少50次和過7天的編輯量,因此發動網友去投票是徒勞的(不過仍可參與討論)。

而條目被提請刪除,事實上這是一個很普通的程序,因為世界很大,總有我們不認識的事物,也有我們認為不重要的事物,因此維基百科設有刪除投票去討論出條目的去留或處理辦法(例如改善、合併等)。任何人也可以對條目的保留作出質疑而提請刪除或合理地自由修改,而維基百科的管理員除了在一些明顯的破壞情況或是錯誤標題的情況下,否則只會將條目放到刪除投票上,經大家討論出共識後,再按照共識處理。

有說那位管理員為「中國政府喉舌」,我認為這種說法非常過份,而且不負責任,因為他正是突破了內地對維基百科的封禁才前來貢獻的,需知道維基百科本身就充滿了關於台灣、西藏、法輪功等的敏感內容要是所謂的喉舌便不會坐視不理,而且要被選為管理員必須受到中、港、台以及各地維基人的信任才可以。該名管理員看待條目的準則比別人嚴格是看得出來的,但希望不要再有人身攻擊的事發生了,還是以事論事,將私人恩怨先放一邊吧。

對了,投反對票的也有香港人,所以別說什麼網管、共產黨人了。我本身亦是香港人。

最後,如果大家仍有其他不明白的地方,歡迎跟我聯絡。

以下是本人的回應:

我明白維基的運作,所以我投票時留下的意見也只是針對事件(大意是福佳在網絡廣泛流傳,對港人有一定程度的影響,維基條目有助其他地區人士了解),沒有留下人身攻擊或針對個別黨派或地區人士,更沒有發動網友前往投票。之後針對個別人士的討論我沒有參與,因為我覺得不會有助討論的發展。

你提到個別地區的管理員,我只好不吐不快,「百無一用的書生」每次提出刪除的理由都無知得過份,就今次福佳條目,好明顯他根本不知道福佳的來源,也不知道歌詞的意義,他的管理作風草率和不負責任,若果硬要說他前來維基是有貢獻的話,他唯一的貢獻便是以刪除條目為職志(特別針對香港條目),他對每一個條目的嚴緊只是出於他的無知,不是出於希望促進知識交流和提升條目質素,我對於中文維基有一個這麼低質素的管理員感到十分失望。

另外,我尊重維基的版面是個用作討論的地方,所以即使要發洩怒氣,也只在本人的部落格中進行,因為本部落格的其中一個宗旨就是要怒斥膠人。而至於流行程度的指標,我會留意維基的討論再發表意見。

希望你明白我的立場。

* * *
唔爭在我都唱埋呢首歌

中文維基悲歌
作詞:陳電鋸

維基中文死於無形 網特夠高興
成全這書生變巨星
北京香港根本唔同 你有否生性?
存文這處 實聽刪淨

明目張膽推翻港澳 一切有效性
他將港文掃清
連同羊群亂up這特性
港澳人仕獻文 就實聽刪清

書生搞乜呀你(你搞乜春呀你~)
十萬個page view多得要死
編輯點解無我(編輯點解有你~)
你亂咁刪[[福佳]]真夠悲

因為你 這天地 會收皮

另類慶祝七一得你
香港憶記 傳每個屋企

書生搞乜呀你

14 Comments

  1. 電子生活 mild but calmless!, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    02:20 on June 3rd, 2007

    [...] 更多跟進 1 2 3 4 [...]

  2. 小奧, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    19:22 on June 3rd, 2007

    維基之恥

  3. Stewart~惡龍, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    00:23 on June 8th, 2007

    你的立場我較能理解,其實我的意見不是針對你的,只是因為看到你的blog內有一些較強烈的回應。

    如果你有看到《福佳》被提刪的日期是5月28日,起初幾天的媒體報導的確太少,後來經過大家去改善條目,加上多了媒體報導才顯出影響性,這也是為什麼有些香港網絡大典的事可以轉到維基,而有些卻不能的原因。

  4. nikita, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    17:54 on June 8th, 2007

    知名度不足的可以掛知名度模版。

  5. Stewart~惡龍, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    21:34 on June 8th, 2007

    >知名度不足的可以掛知名度模版。

    是的,你理解得很正確。不過,你換過立場來想想吧,如果巴士阿叔事件在短片上傳至維基初期便已被寫成條目會怎樣?大概是兩個人物在巴士上吵架而已。哪來這麼多各界評論、獨家採訪、社會學/心理學分析等等?

    我個人覺得在在《福佳》條目的存刪事件上反倒大家沒有什麼對錯,因我最初也質疑條目是否應該留在維基百科上,或是只屬香港網絡大典一類的惡搞內容,需知道網絡上跑紅的改編歌也有很多,但後來經過一些媒體的報導才慢慢轉為支持票。

    自問對於香港過往十年的人與事也不是無動於衷,對於百無一用是書生也不認為他提刪的全是對,但在這個事件的提刪中卻看不到對錯,大家都是依自己的看法去發言,並不是因任何身份、國藉問題。

  6. 黃世澤, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    20:24 on June 9th, 2007

    惡龍,你再花時間替一件中國狗砌辭狡辯,你只會連你自己都淪為狗。

  7. Iflwlou, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    05:25 on June 12th, 2007

    黃先生,閣下作為知識份子,你的表達語言真令我吃驚。

    我對書生的刪除方針素有不滿,何止你一個。但社群決定一切,非某一兩位管理員能決定。

    維基上,任何人都可以以他認為的理由而提刪,任何人都可表達自已的意見的自由,對社群結果,就算我如何不滿都要接受,既然加入了這個遊戲,自然要遵守遊戲規則。

    《福佳》條目提刪對或錯,各人有各意見,但動輒貼標籤將人定性,非民主派所為之。

    黃先生,若你認為書生錯得離譜,大可向維基媒體基金會http://wikimediafoundation.org/wiki/%E9%A6%96%E9%A1%B5投訴,或在維基中展開討論,是非曲直,讓社群辯個明白。

  8. 黃世澤, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    11:16 on June 12th, 2007

    書生代表社群?小弟恕不認同。事實上,整個小圈子中,很多人連維基的方針都無執行,無搞清楚。

    反而一眾維基中文打手空群而出,在各人的blog comment欄搞得雞犬不寧,抹黑批鬥乜都齊,還未計有中文維基人,替我hotmail狂訂人民日報加大玩完時報,我想問這又是什麼意思?

    我罵部分維基中文打手是狗,我已經好客氣。和老共講道理,只是東郭先生。

  9. Iflwlou, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    15:13 on June 13th, 2007

    也許黃先生誤會了,我指的「社群」是全體維基人,至少是有資格投票的維基人,請留意這一點,因為我再次引用這詞就是以上意思。

    看到黃先生飽受滋擾,而閣下指稱滋擾者之一為中文維基人,作為社群成員,我首先示自已沒有做過這種事。而這指控非常嚴重,必須有證據,故此建議閣下報警,讓作諸般惡行者不得作惡。

    見閣下指出「維基中文打手」,請閣下指出是誰人,用戶名稱和他們的留言證明,待本人將之交往維基社群和維基媒體基金會作查證,作相應處理。

  10. Iflwlou, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    02:20 on June 15th, 2007

    很久未見黃先生回覆,因為閣下聲稱「維基中文打手」的存在,令我非常關注,為維護維基社群的清白,請黃先生盡早提交證據,讓警方作出調查。

  11. 黃世澤, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    15:49 on June 15th, 2007

    包括閣下在內,還有,除了惡龍,其他中文維基人沒有我的MSN。不知你們這群岳不群還夠了沒有?

    這兒是別人的blog,我可以向blog主要求提刪你的comment然後拿去投票。

  12. Iflwlou, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    00:46 on June 16th, 2007

    證據,要有證據指控才能成立,否則就是誹謗。但見閣下在諸般文章稱清楚了解誹謗法,想必知道誹謗法的成立條件。

    所謂「維基中文打手」滋擾閣下,純為黃先生聲稱。而閣下之言論關苻維基聲譽,見閣下指責某人冒充黃先生身份訂閱文件,在香港法律中已犯下嚴重罪行,本人非常懷疑黃先生為什麼不報警,為何仍怙惜罪犯﹖

    黃先生高論金庸,有機會再詳談,不過對起左冷禪來說,岳不群還是技勝一籌。

    PS.黃先生喜歡要求提刪的話,本人惜目以待,還好23條未通過,本人仍有言論自由。

  13. MDSE, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    18:10 on June 28th, 2008

    本人非常厭惡中文維基百科,因為中文維基百科的管理員總是刪除條目,以各式各樣的理由來刪除條目. 不用說什麼投票的, 它們不是一夥的嗎? 即使是不同地方的人, 又如何呢? 中文維基的內容真是少得可憐. 不如不要算了. 個人對完全刪除中文維基將持極贊同態度. 因為中文維基百科有一鍋的老鼠屎在當管理員.

  14. yc, want an avatar? Get a gravatar. Reply to this comment
    20:04 on July 14th, 2008

    看Iflwlou與黃世澤的對話
    已知高下
    支持前者